Vegetarismus!

Zitat von Madicken

Ja, finde ich auch. Ich darf mir manchmal anhören, dass man stirbt ohne Fleisch zu essen und das es nicht "ohne" geht. Sowas nervt natürlich.

Ich habe mir sagen lassen, dass am Ende jeder stirbt, egal, ob er Fleisch isst oder nicht

Pöööööhhhhh :p

Zitat von toni

Tatsache ist, dass ich lieber einen Zeugen Jehovas zum essen einlade, als einen Vegetarier oder gar Veganer,
Ich habe bittere Erfahrungen mit diesen guten Menschen gemacht und teils auch unter deren Selbstgerechtigkeit gelitten.
Ich habe Verständnis für die Schwiegereltern.

Ich verstehe dich sogar. Ich habe auch schon Vegetarier kennengelernt, die waren - du schreibst es ja auch - so selbstgerecht, dass man hätte kotzen können. Als ich mich mit 13-14 zu diesem Schritt entschloss, war ich mit Sicherheit auch extrem nervtötend für meine fleischessende Umgebung... Mittlerweile schildere ich meine Sichtweise nur noch auf Nachfrage und selbst dann nur kurz und bündig.

Auf der anderen Seite bin ich auch schon sehr oft sehr blöde von "leidenschaftlichen Fleischessern" angegangen worden; wohlgemerkt ohne, dass ich vorher irgendwie versucht hätte zu missionieren. Trotzdem gehe ich auch nicht hin und schere alle Nicht-Vegetarier über einen Kamm.

Zitat von s.naumann

Murmel,

Ich verstehe diese Argumentation nicht. Würdest Du mir bitte einmal konkret erklären, inwiefern ich Regenwald und Drittweltländer belaste, wenn ich ein in Deutschland produziertes Stück Fleisch kaufe? Und wie hängt es konkret mit den "Ärmsten der Armen" zusammen, dass in Deutschand der Fleischkonsum steigt?

Klar, ich erklär's dir. Deutschland ist keine Insel und wenn weltweit aufgrund gestiegenen Fleischkonsums mehr Getreide verfüttert wird, steigt die Nachfrage und damit der Preis für Brotgetreide - auch weltweit. Desweiteren importiert Deutschland Getreide und Soja fürs liebe Vieh, und zwar u.a. konkret aus Brasilien, Argentinien und Paraguay (nachzulesen z.B. hier und hier).

Zitat von s.naumann

Dein Engagement in allen Ehren, aber das Zitierte wirkt auf mich doch arg zusammengeklöppelt, frei nach dem Motto: Ich bastel mir einen argumentativen Kontext, scheiß was auf tatsächliche Korrelation.

Dass du das jetzt ausgerechnet bei mir monierst, wo man doch auf der vorherigen Seite vor lauter zurechtgebogenen Argumenten nicht mehr geradeaus lesen kann, erstaunt mich doch schon etwas, aber sei's drum.

Ich bin übrigens, auch wenn es anders wirkt, kein besonders engagierter Vegetarier. Ich diskutiere nur gerne.

Zitat von Murmel

Auf der anderen Seite bin ich auch schon sehr oft sehr blöde von "leidenschaftlichen Fleischessern" angegangen worden; wohlgemerkt ohne, dass ich vorher irgendwie versucht hätte zu missionieren. Trotzdem gehe ich auch nicht hin und schere alle Nicht-Vegetarier über einen Kamm.

verallgemeinern möchte ich natürlich auch nicht, ich verzichte z.B. in den warmen Monaten des Jahres meist auf den Fleischgenuss, weil es mir da ganz einfach nicht schmeckt.
Als Diabetikerin die noch ohne Tabletten bzw. Spritzen auskommt und die Blutwerte mit der Ernährung "noch" im Griff hat, muss ich auch oft bei Einladungen bestimmte Speisen ablehnen. Das zwingt mich auch manchesmal in eine Verteidigungsposition und ich muss mir absurde Argumente von Leuten anhören, die von der Krankheit Null Ahnung haben.

Allerdings erhebe ich meine Ernährungsform nicht zu einem Glaubensbekenntnis und ich missioniere nicht.

Zitat

Klar, ich erklär's dir. Deutschland ist keine Insel und wenn weltweit aufgrund gestiegenen Fleischkonsums mehr Getreide verfüttert wird, steigt die Nachfrage und damit der Preis für Brotgetreide - auch weltweit. Desweiteren importiert Deutschland Getreide und Soja fürs liebe Vieh, und zwar u.a. konkret aus Brasilien, Argentinien und Paraguay (nachzulesen z.B. hier und hier).

Dass hier dringend nach Lösungen gesucht werden muss ist mir klar. Dass dann mit dem Versuch die Probleme zu bewältigen, wir dann auch auf vieles verzichten werden müssen, auch das verstehe ich.
Allerdings glaube ich nicht, dass ein kompletter Verzicht auf Fleisch die Probleme lösen kann.
Dieser Verzicht ist eine symbolische Handlung - die leider oft sektiererisch herüberkommt.

Zitat

Ich diskutiere nur gerne.

in einem Forum eine absolut sympatische Eigenschaft;)

Zitat von Madicken

What the hell? Das ist wirklich krank.

Jo... so ne blöden Argumente/Kommentare kommen zum Beispiel auch, wenn man eine Nahrungsmittelunverträglichkeit hat, von diversen Leuten, die es nicht verstehen (wollen), dass man manches nicht verträgt.

Irgendwann hat man dann aber auch keine Lust mehr zu diskutieren. Dann kommt auch nur noch ein "ess ich nicht!" und auf Einwände einfach stur wiederholt "nein, ess ich nicht!"

Gruß
Dani

Ich hab mich mal grad durch den Thread gekämpft und möchte da auch mal meinen Senf dazu tun.

Es ist mittlerweile sogar bis in die ersten Medien vorgedrungen, daß viele globale Probleme insbesondere dem Rindfleischkonsum der westlichen Welt zuzuschreiben sind. Vor ner Weile hab ich da grad ne Reportage auf Pro 7 gesehen.
Es geht um Fragen wie:
Wieviel Kilo pflanzliches Futter benötigt man um nur 1 Kilo Fleisch herzustellen? Wieviel Menschen mehr bekäme man satt, wenn man Anbauflächen nicht für Viehfutter, sondern für menschliches Essen nutzen würde? Wieviel Wasser könnte man Einsparen, wieviel benötigt eine Kuh davon im Laufe ihres Lebens? Wievie Energie wird benötigt um fleischliche Mahlzeiten zuzubereiten und wieviel benötigt man für pflanzliches Essen?
Wieviel Treibstoffe etc werden verschwendet um Tiere und ihre Produkte um den gesamten Globus zu schippern?
Gibt es eigentlich einen Zusammenhang zwischen Fleischkonsum und bestimmten Krankheiten? Warum ist die Krebsrate (bestimmter Krebsarten) in Ländern mit hohem Rindfleischkonsum höher als anderswo? Wie sieht es mit den anderen Erkrankungen aus, wie z.b. Diabetes und Herzkrankheiten ... und und und

Die Antworten auf diese Fragen sind erschreckend.
Es ist also mittlerweile kein Problem in der Richtung: "Mir tun die Tiere so leid", sondern hat tatsächlich auch "wichtigere" Probleme im Schlepptau.

Zitat von biene802

Es ist mittlerweile sogar bis in die ersten Medien vorgedrungen, daß viele globale Probleme insbesondere dem Rindfleischkonsum der westlichen Welt zuzuschreiben sind.

Falsch, es ist in die Medien gepusht worden, von wem auch immer.
In normalerweise recht seriöse Medien ist dieser Hirnfurz nämlich auch durchgedrungen.

Mit mehr, mehr und noch mehr Gemüse wird es allen, allen, allen (aber auch wirklich alllen) ganz toll und dolle viel viel besser gehen.

Sich über eine gute Tat für die Weltpolitik zu etwas zu motivieren, was einem möglicherweise persönlich nicht gut tut ... ist das das Ziel dieses Unfugs?

Über dieses Thema haben wir gerade

Thema

Aaaaargh! Securvita: "Klüger essen" - ich lach mich tot

Boah.... ich könnte ja... und sowieso...

Auf jeden Fall habe ich eben einen Leserbrief an die Securvita-Krankenkasse rausgehauen, weil ich so einen Hals habe.

Im aktuellen Securvital-Magazin befindet sich ein Artikel, der mich die Zähne in die Tischplatte schlagen läßt. Darin wird den absolut abgedroschensten Banalitäten bezüglich "gesunder Ernährung" gefrönt, die man sich nur denken kann.

Zitat: "... Fleischkonsum halbieren und das Gemüse verdoppeln. ... Vollkorn bevorzugen (weil es viele…

MeiersJulchen

21. September 2010

diskutiert.

Kämpfe Dich doch auch mal da durch.

Zitat

Warum ist die Krebsrate (bestimmter Krebsarten) in Ländern mit hohem Rindfleischkonsum höher als anderswo?

Eine interessante Frage. Willst Du sie uns beantworten, sie beantwortet haben oder sie einfach so im Raum stehen lassen?

Aber bevor Du irgendwo anders eine vorgefertigte Antwort dazu abschreibst, solltest Du Dir folgendes durch den Kopf gehen lassen:
Wie wird der Fleischkonsum gemessen und wie wird er mit den erkrankten Personen in Verbindung gebracht?

Ich kann es Dir sagen:
Es werden alle nationalen Erzeugnisse und alle Einfuhren zusammengerechnet. Davon wird das abgezogen, was für Tierfutter bestimmt ist und der Rest wird als pro-Kopf-Verbrauch über die Bevölkerung gemittelt.
Wieviel Lebensmittel auf dem Transport oder beim Endverbraucher verderben, nur halb gegessen werden oder sonstwie nicht ihren Weg in den Magen eines Konsumenten finden, bleibt völlig unbeachtet. Man kann es einfach nicht beachten, weil der Aufwand geradezu astronomisch wäre.
Weiterhin wird gar nicht kontrolliert, wer letztendlich welche Menge verzehrt und ob genau die Personen, die sie verzehrten, auch jene sind, die später von den damit in Verbindung gebrachten Krankheiten befallen wurden. Dies in größerem, aussagekräftigen und nachkontrollierbaren Umfang zu tun wäre einfach unmöglich.

Genausogut könnte diese publizierten Zahlen dadurch zustandekommen, daß alle Fleischesser puppiggesund sind und sich alle Krankheiten auf die Nicht-Esser konzentrieren.
Statistiken sagen GAR NICHTS solange man die ihnen zugrundeliegenden Methoden nicht offenlegt.

Da dieser Thread wiederbelebt wurde, nutze dich die Gelegenheit um eine praktische Frage zu stellen. Mein Bruder ist seit mehr als einem halben Jahr Vegetarier. Seit dem hat er mehr und mehr Zahnprobleme und vor kurzem wurden bei ihm einige Löcher behandelt.

Geht es den anderen Vegetariern auch so? Ich habe ein paar Artikel im Internet gelesen, die behaupten Vegetarier essen häufiger Salat mit Essig im Dressing oder trinken mehr Säfte. Diese Erklärung halte ich für sehr unzureichend.

Zitat von Valentina

Mein Bruder ist seit mehr als einem halben Jahr Vegetarier. Seit dem hat er mehr und mehr Zahnprobleme

Zahnprobleme hatte ich während meiner "gesunden" Ernährungsphase auch. Habe in der Zeit fast ein Dutzend Kronen einbauen lassen müssen
Wie alles andere auch sind auch diese Probleme wie durch Zauberei seit meiner Trotz-Umstellung komplett verschwunden. In den letzten 6 Jahren sind mir gerade mal 2 alte Plomben rausgefallen und einmal mußte eine alte Krone neu aufgeklebt werden, weil die plötzlich im selbstgemachten Karamelbonbon festhing
Neue Löcher? Nada.Niente.

Der Grund hierfür war, daß auch die Menge und Zusammensetzung des Speichels davon abhängig ist, was der Körper abhängig von der Ernährungssituaten zu leisten in der Lage ist.
Gesunder Speichel schützt die Zähne ganz automatisch, da er die Zähne "wäscht" und sich u.a. gelöste Zahnschmelzbestandteile darin befinden. Ist das nicht der Fall, so greift er die Zähne viel stärker an als die Nahrung selbst es tun könnte. Denn der Speichel ist immer da - egal wie oft man putzt. Das ist als würde man ein Stück Würfelzucker einmal in Zuckerwasser und einmal in normales Wasser legen. Ersteres löst sich kaum auf, letzteres zerfällt fast sofort.
Bei regelrechten Vergiftungserscheinungen kann es sogar soweit gehen, daß die Speicheldrüsen die Sekretion ganz einstellen. Man hat dann ständig einen trockenen Mund, mag kaum noch krümelige Dinge essen, braucht zu jedem Bissen einen Schluck Wasser und rennt ansonsten kaugummikauend durch die Gegend. Natürlich zuckerfrei, damit's den Zähnen gut tut. Hilft am Ende alles nix.

Bestell Brüderchen schöne Grüße und laß ihn mal meinen

Beitrag

RE: Nahrungsunverträglichkeiten, Allergien oder Nährstoffmängel

Um eine wissenschaftliche und völlig unmytische Grundlage zu Ernährung und Verdauung zu bilden, werde ich versuchen, einige Grundzüge hier einzuwerfen

Enzyme
Wie auf http://de.wikipedia.org/wiki/Enzyme nachzulesen, haben Enzyme [...] eine nicht zu unterschätzende biologische Bedeutung, sie spielen die zentrale Rolle im Stoffwechsel aller lebenden Organismen. Nahezu jede biochemische Reaktion wird von Enzymen bewerkstelligt und kontrolliert."

Die beschränkt sich nicht nur auf den Stoffwechsel des…

MeiersJulchen

2. Dezember 2006

lesen

Mir geht es nicht so, meine Zähne sind ziemlich unanfällig. Die Essig-Theorie halte ich für ausgemachten Unsinn.

Tut er das im konkreten Fall denn? Soweit ich das mitbekommen habe, ist das auch nur ein Problem, wenn man sich direkt hinterher die Zähne putzt...

Ich hatte schon immer empfindliche, wenn auch gesunde Zähne (bis auf einen, der von innen vergammelt ist, warum auch immer ). Bei mir wird das durch Schüssler-Salze sehr viel besser, also haben die Zähne schon auch etwas mit der Nährstoffversorgung zu tun, aber ob das nur durch Fleisch gedeckt werden kann und nicht auch über vegetarische Ernährung??

Ich esse übrigens zwar auch Fleisch, aber wenig (falls diese Information irgendwie weiterhilft :D).