Rauchverbot

Genau, er muß ja nicht rauchen. Wir müssen ja auch nicht essen. Selbst ein Normaler kann mindestens 2 Wochen ohne aushalten. Und wir ja noch länger.

Es gibt genug faire Lösungen, die technisch kein Problem sind, die beiden Seiten ihren Freiraum lassen.
Genauso wie ich per Gesetz frei bin, mich selber um meine Rente und meine Krankenversicherung zu kümmern oder mich über den Tisch ziehen zu lassen, weil ich die 30 Seiten Kleingedruckte nicht verstehe.
Eine gesetzliche Regelung in diesem Umfang hätte es nicht gebraucht.

Mich würde mal interessieren, was die rauchenden Kollegen machen, wenn Sonnenkuss mal nicht an ihrem Platz ist. Ignorieren die dann das Telefon?

"Das ist aber kein Argument, weil wir nicht in einer Diktatur leben, wo man den Bürgern für jede Lebensfrage Anweisungen erteilt - zumindest noch nicht. "
Beim Rauchen schon.

Ich kann aber mit dem ganzen Quatsch leben.
Ich bin der Meinung, das man es den Wirten selber überlassen sollte, ob sie Raucher oder rauchfreie Betriebe betreiben.
Ich kann auch mit dem Blödsinn der Stechuhr leben. Muß ja eh länger arbeiten, als nur 8h am Tag.

Was aber für mich auf garkeinen Fall geht, ist der Eingriff in mein Privateigentum, was von den Militanten Nichtrauchern als gottgegebens Recht wahr genommen wird. Auf meinem Grundstück und in meinem Auto habe ich das Recht die Regeln aufzustellen, und wer es betritt hat diese zu akzeptieren oder eben wegzubleiben und mir dort keine Vorschriften zu machen, wie ich es zu benutzen habe.

Ich rauche noch in unserem Haus. Allerdings ist das nur noch in dem Raum mit der großen Terrassentür.
Hat aber ehr den Grund, das ich faul bin und nicht alle 18-24 Monate die Zimmer streichen möchte.
Aber vor die Tür lass ich mich nicht schicken in meinen eigenen 4 Wänden.

Die Frage ist, ob er das für sich selber bestimmt hat, das er nicht mehr in seiner eigenen Wohnung raucht, oder soviel raucht.
In dieser Konstellation finde ich es armseelig dann bei Bekannten im Haus/Wohnung zu rauchen.
Wenn er zuhause auch rausgeschickt wird und eigentlich nur dem Druck weicht, find ich es zwiespältig. Dann könnte ich ein paar Kippen verstehen, allerdings nicht eine ganze Packung.

Er, der Raucher. Ich kann nichts dafür das Hauptwort maskulin ist.
Ich hab die Deutschesprache nicht erfunden, ich muß mich nur nach ihr richten.
Der Raucher ist jetzt erstmal geschlechtsneutral, auch wenn das Wort ein Maskulinum ist.
Und nein, ich bin kein Freund der Genderisierung. Nur weil es DER Blinker heißt, muß man das Ding jetzt nicht Fahrtrichtungsanzeigegerät nennen, nur damit das Wort auch ein Neutrum ist.

Und mein Verhalten ist anders als das Verhalten, was ich verstehen kann.
Ich würde in deiner Wohnung nicht rauchen, sofern mir das nicht ausdrücklich erlaubt worden ist. Für mich als Gast ist jeder Raum erstmal rauchfrei. Und selbst wenn es mir erlaubt wäre, ich aber trotzdem wüßte, das einer der Bewohner damit ein Problem hätte, würde ich trotzdem rausgehen. Aber dann trotzdem erwarten, das man nicht angefaucht wird, falls man im Eifer der Party mal doch eine drinnen raucht.
Wie gesagt, alles unter der Voraussetzung, das es mir erlaubt worden ist.

Solche Gedankenlesereien sind aber sehr schwierig.
(Sofern ich das richtig verstanden habe)
Er/sie hatte die Erlaubnis IN der Örtlichkeit, deine Wohnung, zu rauchen, richtig?
Das hat doch erstmal nichts damit zutun, ob er/sie in seiner eigenen Behausung raucht oder nicht, oder liege ich da falsch?
Ihm/ihr jetzt vorzuwerfen, dass er/sie bei dir geraucht hat, obwohl er/sie das bei sich selbst zuhause nicht tut/darf, ist für mich direkt nicht nachvollziehbar.
Das ist in etwa so, als ob man einem 16-Jährigem die Schlüssel für sein Auto in die Hand drückt, ihm erlaubt damit zu fahren und sich nachher zu beschweren, dass er/sie gefahren ist, obwohl er/sie es zu hause nicht darf.

Aus diesem Grund bin ich übrigens glühender Anhänger klarer Ja/Nein-Regeln. Denn meine Gedankenlesefähigkeiten sind äußerst unterentwickelt.
Und diese "Fällt dir was auf"-Spielchen hasse ich auf den tot.

Also, da er/sie dich kennt, finde ich es persönlich armseelig, wenn er/sie sich bei dir IN der Wohnung die Lunge rausquarzt, wenn er/sie bei sich selber nicht tut.
Wird er/sie zuhause rausgeschickt, kann ich Verständnis für ein paar haben, wobei sich das "ein paar" auf 3-5 bewegt. Er/sie dürfte es genossen haben, mal in einem Raum eine rauchen zu dürfen. Dafür kann ich Verständnis haben.
Aber übel nehmen kann ich es ihm/ihr nicht, da eine Erlaubnis zum Rauchen in der Örtlichkeit bestand.

Du persönlich kannst jetzt den Entschluß fassen, dass in deiner Wohnung nicht mehr geraucht werden darf. Dieses Recht hast du durch dein privates Eigentum. Kein anderer kann dir vorschreiben, dass das falsch ist und dort trotzdem geraucht werden darf. Du kannst sogar den Entschluß fassen, das du oder dein Freund/Mann die einzigen sind, die in eurer Wohnung rauchen dürfen unbd alle anderen Gäste gefälligst auf den Balkon gehen.
Genauso wenig kann man mir vorschreiben, das ich in Anwesenheit anderer in meinem Eigentum nicht rauchen darf.
Und bei Verstößen dagegen besitzen wir beide das recht die Person der Örtlichkeit zu verweisen.

Sonnenkuss
Ja, ich putze auch zuhause. Denn ich bin emanzipiert und habe auch "Frauen"-Tätigkeiten erlernt und kann diese auch durchführen. Außer bügeln, aber das ist eine andere Sache. Man läßt mich mittlerweile nicht mehr bügeln, weil ich es einfach nicht kann, auch wenn sich bereits 3 Generationen daran versucht haben, es mir beizubringen.
Ich pflege alleinig übrigens auch unsere Elektronik. Was nicht sehr angenehm ist, wenn in den Räumen, in denen die Geräte stehen geraucht wird. Einen CPU-Kühler zu reinigen ist deutlich schwerer als ein Fenster zu putzen.
Ich gehe als Chemiker aber auch etwas anders an die ganzen Sachen heran. Fenster putze ich zum Beispiel nicht mit Sidolin. Ich benutze Propanon oder Iso-Propanol zum Entfetten und danach wird das Fenster mit Autoscheibenklar für die Schweibenwachanlage geputzt. Ist zwar etwas teurer, aber die Fenster sind danach garantiert streifenfrei und in der Hälfte der Zeit geputzt.
Badezimmer putze ich mit einer gesättigten Citronensäurelösung.
Und Natron habe ich immer im Haus.

Könnte einer der ModeratorenInnen bitte diesen Text noch an den Post oben drpber hängen. Hab mich beim editieren vertextet und die Zeit überschritten.

@All
Gegen ein generelles Rauchverbot in öffentlichen Orten habe ich nichts. Ich Schulen, Ämtern usw hätte ich fürs rauchen auch kein Verständnis und würde selber den Raucher ansprechen.
Auch gegen ein Rauchverbot in Nahverkehrszügen habe ich nichts. 30min kann man es auch mal locker ohne aushalten.
In Fernzügen hingegen finde ich, das es für Raucher Möglichkeiten geben sollte ihre Sucht zu befriedigen, schließlich sind sie dort für mehrere Stunden eingesperrt. Diese Möglichkeiten können aber einfach so gestaltet werden, das sie von anderen Reisenden oder Personal nicht betreten oder durchquert werden müssen.

Auf der Arbeit sollte man Lösungen finden, die beiden Parteien gerecht werden. Man kann die Raucher in ein anderes Büro setzen. Dann müssen sie ihre Produktivität nicht mal für die Sucht unterbrechen. Und da jeder heute am Arbeitsplatz ein Telefon hat, kann der Nichtraucher seinen Kollegen ja auch anrufen und aus dem Raucherbüro vor die Tür bitten, wenn es etwas zu besprechen gibt.
Wenn man ihm aber von seinem Arbeitsplatz verbannt, wenn er raucht, dann sollte man ihm diese Zeit einfach schenken. Denn auch Nichtraucher sind nicht 8h am Stück an ihrem Platz. Und würde man ihn nicht rausjagen, könnte er ja weiterarbeiten.
Als Chemiker verläßt man seinen Arbeitsplatz sowieso für alles, weil man die Sicherheitsvorschriften einhalten muß. Essen, Trinken, Besprechungen, Toilette. Selbst Telefonieren ist oft nicht möglich.
Im Kino, im Restaurant usw muß man auch nicht rauchen.
Eine Kneipe ist da, zumindest für mich, eine Sonderstellung. Hier sollte es den Betreibern freistehen, ob sie rauchen lassen oder nicht. Selbst wenn sie Snacks verkaufen. Eine Kneipe ist ein kommunikativer Ort.

Lächerlich finde ich hingegen die Forderung rauchen auch im Freien zu verbieten. Die Geruchsbelästigung hat einen deutlich größeren Wirkungsradius als die Gesundheitsgefährdung. Und wenn mir nach 5m jemand sagt, das er die Kippe (ich rede nicht von Pfeife oder Zigarre) immer noch riecht, der hat seinen Beruf verfehlt. Der hätte Geruchstester werden sollen.
Und selbst dann kann man als hinzukommender Nichtraucher sich ja einen Platz aussuchen, der gegen den Wind ist oder weiter weg. Das würde ich als soziale Kompetenz bezeichnen. Schließlich suche ich mir auch einen Platz, der von anderen etwas weiter weg ist.
Hier weise ich nur noch kurz auf die beiden Studenten hin. Das war auch nach dem Motto: "Einbildung ist auch eine Bildung"


@Fräulein Wunder
Ja, ich habe ein anderes Problem. Ein ziemlich großes.
Ich bin harmoniesüchtig. Der ewige Frontenkampf ist mir zu wider. Ich möchte mit meinen Energien etwas anderes tun als das. Ich bin Fan von Dialogen, wo nicht jede Seite auf ihren Maximalpositionen einbetoniert wird. Ich gehe wann immer möglich den kleinen Dienstweg. Es gilt Lösungen zu finden und nicht Schützengräben auszuheben.
Und Lächerlichkeiten kann ich garnicht ab.
Bsp. Es wird jemand zur Veterinärkontrolle gesucht. Frauen werden bevorzugt eingestellt, wegen der Gleichstellung. Soweit erstmal alles klar. Jetzt ist aber eine Einstellungsvorraussetzung, das man Präparate von 20kg mehrfach am Tag bewegen und heben muß. Immernoch alles klar.
Aber jetzt kommt die Lächerlichkeit. Gleichzeitig steht in den Betriebsanweisungen, das Frauen nicht mehr als 7,5kg heben dürfen und nicht mehr als 5kg über Brusthöhe.
Und ich kann dir jetzt schon sagen, das der Platz von einer Frau besetzt wird und dann wieder irgendein Mann durch die Gegend traben muß, weil sie ja das Präparat nicht heben darf.

Das heißt aber nicht, das ich eine gepflegte Diskussion nicht zu schätzen wüßte

Und da ist sie wieder, die Maximalposition.

"Ich habe ein Anrecht auf ein rauchfreies Leben, also hat sich der Raucher zu verpissen."

Geruchsbelästigungen sind leider Teil des Lebens. Und deswegen ist es lächerlich. Wie unser Nachbar, der an seinem qualmenden Grill steht, beschwert sich aber über meine Kippe in 10m Entfernung, weil er die riechen will.
Die Frittenschmiede hier in der Einkaufsstraße rieht man wegen der Straßengegebenheiten auch 500m in beide Richtungen. Soll die sich jetzt auch verpissen, weil man den Geruch nicht mag?
Oder der Bauer mit seinem Güllefass?
Oder der Kaffeeröster?
Schonmal in Jever gewesen? Die ganze Stadt stinkt nach der Brauerei.

Ich persönlich finde dieses Pajuli äußerst unangenehm. Und da bin ich noch lange nicht der einzige. Also liebe Goth-Szene, verpisst euch, wenn ich irgendwo hinkomme.
Genauso geht es mir mit diesen 4711-Tanten, die riechen, als ob sie bei Douglas einmal quer durch alle Regale gefallen wären. Die riecht man schon 10m gegen den Wind. Die nehmen einem wirklich die Luft. Wenn die neben einem im Restaurant sitzen, schmeckt sogar das Essen danach.

Ich persönlich kann künstliche Düfte kaum ertragen. Befinde ich mich in einer Umgebung, in der Raumdüfte verdampft werden, bekomme ich nach spätestens 5 Minuten rasende Kopfschmerzen.

Dagegen kann ich aber nichts machen, das muß ich auch so akzeptieren. Entweder halte ich es aus oder ich muß gehen.

Ich kann in der Bezihung nur MeiersJulchen zustimmen.

Du sagst, ich soll mich im Laden beschweren, wenn ich keine Raumdüfte vertrage. Ich kann mich auch beim Kellner beschweren, wenn so ein (super Bezeichnung) Douglas-Unfall neben mir aus einem Steak einen Chemiecocktail macht.

Aber vielleicht riechen die anderen im Laden das gerne.
Vielleicht stinkt die Dame auch nur so, weil sie selber keinen Geruchssinn hat und die Dosis nicht mehr abschätzen kann.

Was soll ich diesen Leuten meine Meinung/Überzeugung o.ä. aufzwingen.
Ich habe immer 2 Kopfschmerztabletten bei mir und soweit es geht, meide ich diese Orte einfach.
Das hat was damit zutun, das wir eine Gesellschaft sind und anderen auch ihre Sachen lassen müssen.
Es geht immer um die Lösung und nicht um den Konflikt.

Und so ganz nebenbei. Als rauchendes Individuum könnte ich mich auch auf meine Maximalposition zurückziehen und sagen: "Es ist mein Recht zu rauchen, da es insgesamt nicht verboten ist, als qualme ich da, wo es mir passt und alle anderen können mich da Küssen, wo die Sonne nicht scheint."

Das habe ich auf diesen 2 Seiten nie getan. Nur gibt es Sachen, die ich nicht gelten lasse. Denn als Chemiker kann die Gefährdung durch chemische Mischungen, und nichts anderes ist die Welt, beurteilen. Diese Douglas-Unfälle sind nicht weniger gefährlich als passivrauchen. Neben einem qualmenden Grill zu stehen, ist X-mal gefährlicher als an einer Kippe selber zu ziehen. Und sich in ein Straßencafe zu setzen und sich die Abgase durch die Nase zuziehen, dann aber über den Raucher zu meckern, der 2-3 Tische weiter sitzt, ist einfach nur armseelig.

Es geht um GEGENSEITIGE Rücksichtnahme. Jedem seinen Freiraum lassen. Mal auch etwas einfach dulden.

Ich kann mir hier ein paar richtig vorstellen, wie sich in einem Lokal direkt und absichtlich neben einen Raucher setzen, nur um Krach anzufangen.