Rückenschmerzen vom Magen?

Zitat von grisubudde

Ich hab einen Reflux und im Moment wirken meine Medikamente nicht so gut und ich hab auch Fibromyalgie und deswegen ständig Rückenschmerzen. Jetzt ist mir ein paarmal aufgefallen dass ich beim/vom Essen Rückenschmerzen bekomme und zwar zwischen den Schulterblättern, aber nicht immer. Jetzt frag ich mich schon die ganze Zeit, ob die vom Magen/Speiseröhre kommen oder ob sie von der Fibro her kommen. Kennt das vielleicht jemand?

Überschießende Säure, Gelenk- und Muskelschmerzen (die sich interessanterweise an den Fibromyalgie-Punkten konzentrieren) können durchaus direkt mit der Ernährung im Zusammenhang stehen - vor allem, wenn man streng nach Fremdplänen ißt und seinen eigenen Empfindungen keinerlei Bedeutung mehr beizumessen weiß.

Beitrag

RE: Ernährungsumstellung mal anders: Suchdiät

Kommt für Dich eine Suchdiät in Frage?

Leidest Du unter Sodbrennen, aber laut Arzt ist es keine Magenschleimhautentzndung oder ein anderes handfestes Magenleiden?

Hast Du oft Bauchweh, Blähungen oder Durchfall, aber laut Arzt ist es keine handfestes Darm-, Nieren- oder Gallenleiden?
"Reizdarm" ist dabei keine handfeste Diagnose, denn diese Symptomatik würde eine Untersuchung in einem Tomographen und ein Enzephalogramm vorausgehen. Wurde bei Dir nicht gemacht? Siehste!

Hast Du oft Kopfweh oder gar…

MeiersJulchen

13. März 2007

ein kleiner Auszug aus der Symptompalette

Ansonsten... Galle?

Vielleicht passt es ja doch...als ich Gallenkoliken hatte, hatte ich auch Schmerzen, die bis in den Rücken hinein gezogen haben und das nicht zu knapp. Allerdings saßen die ein wenig tiefer als zwischen den Schulterblättern - kann aber schon sein, dass es mit dem Essen zusammenhängt. Vielleicht strahlen bei dir Schmerzen von der Speiseröhre aus?

Zitat von grisubudde

Ich hab einen Reflux und im Moment wirken meine Medikamente nicht so gut und ich hab auch Fibromyalgie und deswegen ständig Rückenschmerzen.

Habe leider keine Ahnung was das ist. Vielleicht kommt es daher...
Ansonsten würde ich auch wie meine Vorschreiberinnen auf Galle tippen. Die Schmerzen, die du beschreibst, kommen mir mehr als bekannt vor.

Zu diesem Zwecke seien hier mal diese beiden Artikel genannt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Reflux%C3%B6sophagitis
http://de.wikipedia.org/wiki/Fibromyalgie

genannt. Sitzen die Schmerzen für die Galle denn nicht zu hoch?

Zitat von grisubudde

Die Suchdiät? Werde ich mit meiner Eßstörung wohl nicht durchstehen und außerdem wird mir schon bei dem Gedanken die auszuführen, ganz anders.

Du solltest nur - wie ich schrieb - die Symptome vergleichen.
Nur für den Fall, daß Du zusätzlich zu Deiner Eßstörung auch noch viele als besonders gesund deklarierte Sachen in Dich hineinzwängst, weil Du denkst, daß Du wenigstens auf diese Weise Dir etwas Gutes tun könntest ... oder so.
In dem Falle genügte schon der Verzicht auf solche Gewissenshäppchen.

Galle wäre natürlich eine Möglichkeit... mir ist allerdings als erstes ebenfalls "Nahrungsmittelunverträglichkeit" eingefallen... zum Teil kann man Blähungen haben, die auf andere Teile des Körpers drücken und dadurch andere Symptome, u.a. auch Schmerzen, verursachen.
Muskelschmerzen sind allerdings wie beschrieben auch Symptome...überhapt ist die Symptompalette abenteuerlich groß. Aber es ist eine Wohltat, wenn die Symptome verschwinden, allein durch Ernährungsumstellung im Sinne von "nur Verträgliches essen".
Gruß
Dani

Zitat von grisubudde

Da würde auch Völlegefühl zu passen, oder?

Ein Völlegefühl war es nicht. Eher so ein Druckschmerz. Habe auch vorher immer gedacht, dass es vom Magen kommt.

Mal ein ganz anderer Gedanke, nicht dass ich dir mangelnde Zahnhygiene oder so vorwerfen will, aber evtl kanns auch mit Zahnlöchern o.ä. zusammenhängen? Habe mal darüber gelesen und einen Bericht darüber gesehen, dass das durchaus möglich ist. Und Zahnlöcher kann man auch bei normaler Zahnpflege bekommen (ich hab das Problem ab und an, hab ne recht miese Zahnsubstanz)

Geschwollenes Zahnfleisch... Zahnfleischprobleme können auch von unverträglicher Ernährung kommen.
Was deine Ärztin anbelangt... ich halte das für eine komische Diagnose. Und Iberogast, naja. Das unterdrückt die Symptome vielleicht, hilft aber nicht die Ursache zu beseitigen, würde ich sagen. Süßholzwurzelextrakt hilft natürlich auch bei Sodbrennen, weil es entzündungshemmend ist, man sollte dies allerdings nicht über längeren Zeitraum regelmäßig anwenden, da die Süßholzwurzel noch jede Menge andere Auswirkungen hat. Allerdings kannst du Sodbrennen auch mit "Türkisch Pfeffer"-Bonbons genausogut bekämpfen (Starklakritz halt!).
Wasser vor dem Essen trinken füllt den Magen und verringert so die Menge des aufgenommenen Essens. Manche halten das für einen "guten Ernährungstipp". Klar, wenn man weniger Essen aufnimmt, ist der Magen nicht so leicht überlastet und die Magensäure erstmal verdünnt, weil ein größerer Anteil des Essens Wasser ist. Ist allerdings auch höchstens Symptombekämpfung.
Regelmäßiger Essen kann natürlich helfen. Mehr und dafür kleinere Portionen entlasten den Magen-Darm-Trakt unter Umständen.
Es kann durchaus sein, dass du dich "falsch" ernährst, dann hat das aber denke ich in erster Linie damit zu tun, dass du bestimmte Sachen einfach nicht verträgst. Man könnte verschiedene Nahrungsmittelgruppen, die man in Verdacht hat, weglassen, und schauen obs einem so besser geht. Oder auch insgesamt eine sogenannte Suchdiät machen. Ansonsten in sich reinhören, was einem noch für Symptome auffallen und wann sie auftreten. Und entsprechende Tests von einem kompetenten Arzt durchführen lassen... (den man erstmal finden muss).
Relativ eindeutige Lebensmittel zum Selbsttest wären zB Thunfisch aus der Dose, Pfirsiche und Milch (einzeln). Wenn du dich ein wenig in das Thema einlesen willst, schau mal auf libase punkt de nach, da gibts viele Info.
Mein Fazit: schaden wirds dir wohl nicht, den Rat der Ärztin zu befolgen, nur kann es gut sein, dass es nicht hilft oder nur so lange, wie du Iberogast und Süßholzwurzel nimmst.

Gruß
Dani

Zitat von HamsterD

Relativ eindeutige Lebensmittel zum Selbsttest wären zB Thunfisch aus der Dose, Pfirsiche und Milch (einzeln).
Gruß
Dani

wieso sind genau diese Lebensmittel eindeutig?

Histaminbombe, Fructose, Lactose

Zitat von MeiersJulchen

Histaminbombe, Fructose, Lactose

Ach so. Aber warum nicht gleich Fruktose und Laktose essen? Dann hat man doch die Sicherheit, dass nicht eine Milcheiweiß- oder Nickelallergie hat, die Probleme machen.

Auf Allergien testet man viel einfacher und sicherer mit einem Hauttest. Außerdem machen sie sehr viel deutlichere und einfacher zuzuordnende Beschwerden.
Und warum sollte man sich reine Lactose/Fructose beschaffen, um es selbst zu testen? Dann kann man auch gleich zum Arzt gehen und den H2-Test machen lassen. Dafür sollte man aber auch erst einen gefestigten Verdacht haben, damit man dem Arzt sagen kann, was er untersuchen soll. Die meisten sind auf dem Ernährungsgebiet

Thema

Ärzte und ihre ernährungswissenschaftliche Ausbildung

Hallo Leute,

Da ich ja immer gerne auf die Unwissenheit der Ärzte schimpfe, habe ich bereits Anfang letzten Jahres mein eigenes Wissen über die Abläufe im Medizinstudium aufgefrischt. Ungerechtfertig möchte ich ja doch nicht auf eine gewisse Berufsgruppe eindreschen

Und zwar war ich endlich auf die Idee gekommen, mal direkt an der Quelle nachzuforschen.
Also habe ich mir die Vorlesungsverzeichnisse einiger größerer Universitäten (u.a Bochum) zu Gemüte geführt und auch ein längeres…

MeiersJulchen

11. Februar 2009

leider recht unbeleckt.

Zitat von grisubudde

Wieso Diagnose? Die Diagnose hab ich ja schon lange. Ich bin stark übergewichtig, hab einen Zwerchfellbruch und daduch bedingt einen Reflux.

Fassen wir mal zusammen, was wir bisher sehr mühsam kleckerchenweise gesammelt haben. Und ich werde auch kurze Sätze verwenden. Versprochen.

Du warst - weswegen auch immer - beim Arzt und es wurde bei einer Untersuchung ein Zwerchfellbruch gefunden.

Das letzte, was Du also brauchen kannst, ist ein Magen, der - aus welchem Grunde auch immer - übermäßig aufgebläht und/oder übersäuert ist.
Wann bläht sich ein Magen auf? Da wäre u.a.
a) Man ißt zuviel auf einmal
b) Man ißt/trinkt gasbildende oder gashaltige Nahrung
c) Der Magen kann sich aufgrund gestörter Muskelbwegungen nicht ausreichend schnell entleeren.

zu a) Eßverhalten ändern. Eßstörung in Angriff nehmen. Vielleicht nicht leicht, aber machbar.
zu b) drauf verzichten. ggf a) beachten
zu c) kann organisch (Lähmung der Peristaltik) aber auch durch Unverträglichkeiten hervorgerufen werden. z.B. zeichnet sich eine Migräne dadurch aus, daß ebendiese Lähmung eines ihrer Symptome ist!

Wann übersäuert ein Magen? u.a. weil man Dinge ißt, die
a) selbst schon sauer sind
b) eine übermäßige Säureproduktion provozieren

zu a) drauf verzichten (siehe oben)
zu b) drauf verzichten (siehe oben)
Magensäure wird übrigens auf mehreren Wegen angeregt.
U.a. entsteht sie, wenn fettreiche Nahrung zu verdauen ist.
Oder sie wird durch Histamin noch zusätzlich gepusht. Dies kann der Fall sein bei direkt allergischen Reaktionen oder bei Dingen, die das Histamin schon mitbringen.
Welche das sind muß man herausfinden.

Und ich muß echt sagen, daß ich Deine Ärztin für einen geistigen Tiefflieger halte, der außer zusammenhanglosem auswendig gelerntem Gebrabbel nicht viel auf die Reihe bekommt.
Denn Du mußt dafür sorgen, daß Dein Magen möglichst
a) nie voll ist
b) nicht übersäuert

Wie machst Du das?
a) Wegen des unregelmäßigen Eßverhaltens irgendwie gar nicht
b) Dazu trinkst Du vor Deiner einen(?) großen Mahlzeit am Tag auch noch ordentlich Wasser

Diese Tips und "Behandlungsmethoden" widersprechen sich in einer derart eklanten Weise, daß Du das wirklich dringend ansprechen solltest.

Und weil die eine Behandlungsmethode die andere behindert wird nicht etwa "unten" angesetzt, nein. Da wird noch ordentlich alles mögliche verschrieben und geschluckt, um die Symptome zu unterdrücken. Und vielleicht sogar noch ein paar Dinge mehr gegessen, weil die "andere" Nahrung allein ja nicht "gesund" genug ist.

Das ist fast so schön wie mein Allergologe, der da einstmals zu mir sagte "Sie sehen schlecht aus. Essen sie mehr Gemüse. Wie wär's mit Cortison?"
Der Grund meines Termins bei ihm: Heftigste Reaktionen nach einer - na was wohl? - Gemüsesuppe.

Also: Lege an jeden Arzt und seine (Be-)Handlungen dieselben Maßstäbe an, wie Du es bei der nächsten Schrauberklitsche an der Ecke auch tun würdest.
Wie oft würdest Du den Dein Schätzchen "reparieren" lassen, wenn die Karre nach jedem Versuch schlechter Fährt als zuvor?
Wie würdest Du reagieren, wenn er ein Loch auf halber Höhe im Tank nicht flickt sondern Dir rät, einfach nur noch die Hälfte zu tanken? Und Dir natürlich trotzdem einen neuen Tank in Rechnung stellt, weil das Problem des Benzinverlusts ja schließlich damit behoben ist?

Eine ärztliche Behandlung sollte aus folgenden Punkten bestehen:
a) zuhören
b) untersuchen
c) Untersuchungsergebnisse (Befunde) anschauen
d) möglichst passende Diagnose(n) stellen
e1) sinnvolle Behandlungsmethode(n) auswählen
e2) vorher darüber sprechen, welches Ergebnis man als Erfolg ansehen würde!
f) Behandlungsergebnis kontrollieren
g1) Behandlungserfolg als Bestätigung verbuchen und so weitermachen
g2) unerwartete Ergebnisse hinterfragen. Als da wären: Ist der Erfolg komplett ausgeblieben? Hat sich der Zustand sogar verschlechtert? Sind ganz und gar neue Probleme aufgetreten? usw.
h) ggf. wieder bei a) anfangen

Ernsthaft: Kümmere Dich vor allem um Dein Eßverhalten. Denn daraus scheint sich ein übermäßig großer Anteil Deiner Probleme überhaupt erst zu ergeben.
Du bist die einzige die das ändern kann. Zurücklehnen und anderen beim Lösen Deiner Probleme zuschauen ist nichts anderes als ein schöner Traum - zumindest soviel sollte Dir nach all den Erfahrungsberichten klar geworden sein.

Deine Chancen stehen gut, daß die Muskelprobleme (wenn es sich tatsächlich um solche handelt) auf diesem Wege ganz nebenbei verschwinden.