An die Eltern von Adipositaskindern

Hallo!

habe die schlimmste Depriphase hinter mir und möchte nochmal was konstruktives zu dieser Diskussion beitragen:

Ich kann ja gut verstehen, daß es viele Dicke gibt, die wirklich krank sind (in welcher Form auch immer) und die viel auszustehen hatten, bis diese Krankheit erkannt wurde. Und die deshalb sehr empfindlich sind. Das ist ja auch kein Wunder. Aber das kann doch nicht der Weisheit letzter Schluß sein.

Aber ist es nicht doch so, daß es auch ganz viele gibt, die einfach nur zuviel essen??

Und ist es denn wirklich nötig, in jeder Antwort, die man schreibt, extra zu erwähnen, daß man nur die eigene Meinung vertritt. Natürlich ist es nicht die Meinung aller. Himmel, das ist doch wirklich albern.

wilbur

Zitat von Mania

Aber ich für mich ganz alleine kann nicht glauben das fast alle Dicken an irgendeiner Krankheit leiden.
Das gibt es bestimmt öfter als ich jetzt glaube aber wenn ich Schokolade esse tu ich das weil sie mir einfach gut schmeckt und nicht weil ich irgendeinen unentdeckten Mangel an irgenwas habe.

Genau, genau, genau, genau, genau,genau!

Zitat von Wilbur

Ich empfinde Schuld für mein Gewicht. Da ich zuliess, daß es soweit kam. Ich weiß, daß sich z.B. meine Mutter schämt. Und das andere (die mich kennen, keine Fremden) mich irritiert ansehen, auch wenn Sie es nicht ansprechen. Und ich fühle mich schuldig, versagt zu haben.

Oh weh, das klingt nicht gut. Es tut mir Leid, dass Du so empfindest. Ich muss aber auch gestehen, dass ich es nicht so ganz verstehe. Schuldig fühle ich mich, wenn ich ungeduldig und unfair zu jemandem war, wenn ich jemandem weh getan habe, obwohl es vermeidbar gewesen wäre. Dick zu sein ist für mich persönlich nicht damit zu vergleichen.

Zitat von Mania

Ich habe immer gewusst das ich vom essen dick bin.
Also nehme ich ab wenn ich anders esse. Ich habe darauf aber wenig Lust.

Deswegen bin ich selber Schuld wenn ich dick bin.

Was Du beschreibst, würde ich eher "Verantwortlichkeit" nennen. Schuld hingegen ist eine moralische Kategorie, das heißt, dick zu sein wird als verwerflich empfunden. Verantwortlich sein kann man hingegen, auch ohne moralische Schuld.

Ich habe mich übrigens auch am Wort "oft" gestört. In meinem Bekanntenkreis zum Beispiel ist es so, dass die Dicken zum allergrößten Teil brav ihren Salat mümmeln, aus dem sie aber vorher den Käse rausgefieselt haben, wegen des Fettgehalts. Du siehst, Deine Erfahrung ist nicht zur allgemeinen Aussage ausweitbar.

Und ohne den Anspruch auf "oft" hätte ich an Deiner Aussage auch gar nichts auszusetzen gehabt.

Zitat von Mania

öffentlichkeit was gegessen habe, zuerst zuhause mich sattgegessen und vor den anderen hab ich dann meinen Salat ohne Dressing gegessen.

Sowas machen einige dünne/normalgewichtige Frauen auch. Sie wollen halt nicht gefrässig aussehen, weil es chic ist zu essen wie ein "Vögelchen"

Zitat von Mania

Übrigens hab ich noch vor ein paar Jahren, bevor ich irgendwo in der öffentlichkeit was gegessen habe, zuerst zuhause mich sattgegessen und vor den anderen hab ich dann meinen Salat ohne Dressing gegessen.

Also, das kann ich von meinen dauerdiätenden Dicken meistenteils mit Sicherheit ausschließen.

Ansonsten hatte ich schon vermutet, dass Du nur von den Menschen in Deinem Umkreis sprechen wolltest. Nur das "oft", wie gesagt, war ziemlich zweifelhaft für mein Gefühl, weil es klang, als wolltest Du verallgemeinern und damit unterstellen. Insofern: Danke für die Aufklärung.

Naja, ich finde dieses Thema sehr schwierig. Auf Parties und auch in Restaurants sehe ich oft Dicke, die mehr essen als Dünne. Letztens war ein Bericht in RTLII, da ging es auch ums Essen. Da haben sie den Pricklingshof (oder so ähnlich) gezeigt. Da bekommt man Megaportionen (drei Schnitzel, Fritten, Soße, Salat gibt es generell nicht). Und auch dort sah man zum großen teil beleibte Menschen sitzen (war das Zufall???) Es wurde berichtet, dass manche Leute sogar 2 Teller ordern, wo ein "normaler" Mensch (ja klar, was ist schon normal, aber 3 große Schnitzel mit Fritten und nochmal das gleiche...) schon bei der Hälfte kapituliert. Und dann stehen sie Schlange, um das Schlemmerpaket mit nach hause zu nehmen. natürlich stellt sich die frage, warum hat das Essen so eine gewichtung bei diesen menschen, wenn mir fast schlecht wird, wenn ich die Teller sehe. Und ich esse auch gerne und genieße es auch.

Gleichzeitig wurde von der Insulaklinik zum Abnehmen berichtet. Ja und vielleicht ist es Zufall, dass alle die die gefragt wurden, berichtet haben, dass sie tonnenweise Essen in sich hineingestopft haben. ja, vielleicht gibt es Menschen, die wenig essen und trotzdem fettleibig sind. und ich meine jetzt nicht ein paar Kilo über Normalgewicht.

Sicherlich stopft nicht jeder Dicke alles wahllos in sich hinein und bevorzugt fettes. Aber wenn ich manchmal so sehe, was in manchem Einkaufswagen ist... Ja, es mag gute gründe geben, warum manch ein Mensch dick ist. Und sei es "nur", weil es ihm von kleinauf einsúggeriert wurde, bis er es wirklich war. Trotzdem bleibt für mich übrig, dass viele Dicke, die die ich persönlich kenne, einfach auch viel zuviel essen. Und eben für ihren Bedarf das Falsche.

Trotzdem bleiben welche übrig, die trotzdem, dass sie "normal" essen, nicht abnehmen. Aber ich bin persönlich der Meinung, dass es die wenigsten sind.

Gruß flamingo

Hallo stübken,

sicherlich hast Du einerseits recht, die Wahrnehmung ist selektiv. Nun, ich schaue mir nicht jeden Einkaufswagen an. Wozu auch! Und sehr wohl fällt es ebenso auf, wenn jemand sehr rundes, nur"gesundes" kauft. Ebenso wie beides 1000x nicht auffällt. Es kommt auch auf mich selber an. Wie ich drauf bin. Wie es mir geht. Es geht auch nicht um eine Bewertung. Wenn ich mir manchmal den Inhalt meines Einkaufskorbes anschaue, kann ich rote Ohren kriegen. Immerhin kann ich was von 6 Personen murmeln.

Ich möchte feststellen, dass weder das generalisieren von Dicke können nix dafür und es steckt immer etwas anderes dahinter außer übermäßige Kalorienzufuhr, als auch Dicke fressen nur ungesund stimmt. Für mich persönlich bleibt übrig, dass ich festgestellt habe, dass Dicke nicht unbedingt ungesund essen, aber die, die ich persönlich kenne, infach zuviel!

Gruß flamingo

Ich bin mal eine Zeitlang mit einer Freundin von mir (damals 23 Jahre, Kleidergröße 36/ 38, allerdings zugegeberweise auch sehr sportlich) einkaufen gefahren. Diese Freundin hatte immer sehr viel Ahnung von gesunder Ernährung, sprach auch viel davon, hatte öfter Freunde zum Essen da - man kann also sagen, das Thema war ihr ziemlich wichtig. Sie packte in ihren Einkaufskorb: Bier, Chips (4-6 Tüten), Macadamianüsse, Schokolade und Gummibärchen. Fertigpizza für die nächsten vier Tage, tiefgefrorene Lasagne, der Abwechslung halber. Und natürlich: Milch, 0,1% Fettgehalt (in meinen Augen: gefärbtes Wasser), und eine Salatmischung aus dem Plastikbeutel. Ich muss gestehen, ich staunte.

Ich packte in meinen Einkaufskorb: Milch mit unverschämt naturbelassenen 3,8% Fett, Paprika, Karotten, Tomaten, Kohlrabi, Radieschen, Naturjoghurt, keinen Salat (nitratbelastet), kein Vollkornbrot (hole ich lieber beim Bäcker). Ich muss gestehen, sie staunte noch mehr als ich, und ich konnte ihr Weltbild nur deshalb bewahren, weil es außerdem noch Hackfleisch sein sollte, für die Bolognesersoße (die ich selber koche und natürlich Paprika und Karotten reinschneide).

Ich muss weiterhin gestehen, ich hätte mich zu Tode geschämt, mit ihrem Wagen an die Kasse zu gehen: Die Blicke, von pinkfarbenen Gefiederten vor allem! Und ich habe sie ziemlich beneidet um die Unbefangenheit, mit der sie dieses kleine Horrorkabinett bezahlt hat - aber sie darf das ja auch, sie ist schlank. Niemand wird kritisch mustern, was sie kauft und isst.

Wir haben uns später noch mal darüber unterhalten. Sie gab zu, sich geirrt zu haben, was ihre Meinung über meine Ernährung anging. (Leider hat sie das nicht davon abgehalten, drei Monate später in meiner Anwesenheit wieder einmal über gesunde Ernährung zu dozieren und dabei Thesen aufzustellen wie "Dicke essen zu viel, zu fett und zu süß." Dabei gäbe es doch wirklich genug Möglichkeiten, Fett einzusparen und sie hätte nicht das mindeste Verständnis dafür, wie jemand Dickes auch noch ständig Chips in sich reinstopfen könnte.)

Zitat von KerstinN

wieviel dicke kennst du den flamingo? und mit denen bist du dann sicherlich auch den ganzen tag zusammen ja? so das du beurteilen kannst, dass die sich nur ungesund ernähren?! ach ja, hat ja bei deinem sohn auch schon super funktioniert, der is ja auch trotz kontrolle und "diät" übergewichtig

Es stand ganz klar im Posting, dass flamingo der Ansicht ist, dass einige (!) Dicke nicht unbedingt ungesund essen, sondern einfach zu viel. es ist nicht ungesund, Pizza zu essen, aber es ist ungesund, jeden Tag Pizza zu essen. Ich habe jedenfalls nicht das gefühl, ungesund zu leben, wenn ich mal bei MCD ansteh.
Es wurde auch schon gesagt, dass die Wahrnehmung selektiv ist. Jeder hier kennt ein paar Dicke und es wurde gesagt, dass diese nicht das Maß aller Dinge sind. keiner hat hier den Anspruch erhoben, seine "Dickenauswahl" sei repräsentativ.

Zitat

ach übrigens, du müsstest mal meinen einkaufswagen sehn, dir würde es schlecht werden und ich gehe nicht nur einmal die woche einkaufen! weil neben dem vollkornbrot, vegetarischen brotaufstrich und körnerkäse, obst und gemüse natürlich auch, sind sehr viel, kalorienreiche lebensmittel im korb! und nein, ich stürze mich nicht drauf wenn ich daheim bin, dass sind sachen, die meine jungs essen! zb bratkartoffeln die im fett ihren freischwimmer machen, käse und wurst, die nicht fettreduziert sind. brötchen, brot, tost und butter (keine magerbutter oder so) chips, schokolade und zuckerhaltige getränke...und falls es dich interessiert, mein ältester sohn wird jetzt 22j, ist ca 176cm und wiegt 55kg. mein großer wird jetzt 17j, ist ca 179cm und wieg ca 58kg...das macht ne damenkleidergröße von 34, weiß ich rein zufällig weil mein ältester ab und zu auch mal in der junge-mädchenabteilung von c&a nach schwarzen hosen schaut:D
so und nun kannst du nochmal über die einkaufswagen deiner mitmenschen urteilen ohne sie zu kennen!!!

Das ist, warum du einkaufst, wie du einkaufst. Schließt das aus, dass man dennoch von manchen Einkauswagen aufs Gewicht schließen kann? Auf den ein oder anderen Einkauswagen von mir bezogen hätte flamingo recht. Es hat auch keiner behauptet, dass man jeden Dicken an seinem Einkauswagen erkennt.

Das Problem ist mal wieder die selektive Wahrnehmung und die daraus häufig resultierende Verallgemeinerung. Bei RTL haben sie gezeigt, wie sich die Dicken auf dem Prickingshof vollfressen, klar, weil das das KLischeeedenken bedient, niemanden würden BIlder von Schlanken interessieren, die SahneTorte essen.
Ich weiss nicht, was und wie andere Dicke so über den Tag verteilt essen, ob der Einkauf da bei der dicken Frau vor mir jetzt für die ganze Familie ist, ob sie deshalb Süssigkeiten kauft, weil sie eine Kinderparty veranstaltet, oder bei ihren Kollegen Einstand feiert, oder sich das alles selber zuhause vor dem Fernseher reinhaut. Genauso weiss ich nicht, ob die Dünne, die da vor mir steht und nur fettarmes und Gemüse kauft nicht abends noch die Kioske und Tanken abklappert um sich Schokoriegel zu kaufen. Vielleicht ist es auch häufig nur Übersensibilität, daß man denkt, alle starren in den eigenen Einkaufwagen und denken sich ihren Teil dazu, nur egal was man kauft, pessimistisch gesehen denken sie: ach die Dicke, hier kauft sie Gemüse und Magerquark und zuhause liegen die Chipstüten, oder ach die Dicke, war ja klar, daß die Chips und Schokolade kauft. Vielleicht denken sie meistens auch einfach gar nichts, was uns selbst betrifft...
Ich kann es nur von meiner Warte aus sehen, ich bin übergewichtig, weil ich zuviel esse. Das ist einfach so. Warum ich zuviel esse ist ja wieder eine ganz andere Baustelle, ich mag jetzt nicht von meinen Essanfällen berichten, ich habe sie. Und das ist nicht gut so. Ich halte auch das Bild vom Dünnen, der frisst wie ein Scheunendrescher und nix zunimmt genauso für eine Mär wie den Dicken, der wie ein Spätzchen isst und nix abnimmt. Mir ist das beim Buch 'Moppel-ich' aufgegangen, wo die Autorin beschrieben hat, daß man einfach mal drauf achten soll, wie unterschiedlich das Essverhalten in Gänze von dicken und Dünnen ist (wobei sie ja ausdrücklich Essgestörte oder durch Krankheiten übergewichtige ausgenommen hat). Und ich habe im vergangenen Jahr vermehrt darauf geguckt, und was meine Beobachtungen angeht, stimmt das auch. Und btw auch 'gesunde' Lebensmittel haben Kalorien, wenn man von 'gesunden' Sachen zuviel isst, nimmt man genauso zu wie von 'ungesunden', wenn die Kalorienbilanz nicht stimmt.

Hallo babelfish,

ich habe irgendwo mal gelesen, dass ein Butterkeks zuviel am Tag gegessen (auf die Kalorien gesehen) gleich 1 Kiligramm im Jahr mehr ist. Das hört sich doch total verrückt an, was ist schon ein Butterkeks, was sind schon 41 kcal pro Tag??? Ich glaube, und da hake ich bei Deiner Vorrednerin ein, der Unterschied liegt darin, wie sich das Essverhalten unterscheidet. Jemand normalgewichtiges, organisch völlig normal, keine Schilddrüsenüberfunktion etc., isst eben nicht täglich 41 kcal zuviel sondern mal und dann wieder weniger. Und wohl sicher auch mal viel mehr als 41 kcal und dann wieder viel weniger.

Und danke an Punkt (glaube ich war es). Es gibt viele Vorurteile, auf allen Seiten des Lebens. Egal ob dick oder dünn, korpulent oder sonstwas, schwangere, arbeitende, Hausfrauen... Das ist doch das was ich sagen wollte. Einerseits wird das Vorurteil durch manches in den medien bedient. Klare Sache. Aber gerade bei dem Pricklingshof, das sitzen Hunderte von Menschen in Sälen, die heißen maststall etc. Und hunderte von Menschen werden doch nicht von RTL oder sontwem dahinein plaziert, damit sie dem Bild entsprechen? natürlich ist mir kler, dass bei Shows und Sendungen, die Leute gezielt ausgewählt werden. Z.T. vertreten sie auch nicht ihre Meinung, sondern bekommen sie vorgegeben. Damit es ins Bild passt. Weiß der himmel, was die an geld bekommen, damit es funktioniert???

Ich finde, dass einige hier im Forum nicht in dieses Bild passen, dass als Vorurteil vorherrscht, in den medien bedient wird und in den Köpfen vorherrscht. Aber ist es falsch zu sagen, dass mir persönlich manche Dinge auffallen? Un das nicht als Vorwurf, denn ich kenne auch bei mir, dass ich über meinen hunger, geschweige denn Appetit hinaus esse. Und ich mich frage, wozu ich das in mich hineinstopfe, obwohl ich satt bin!

Auch andersherum gibt es doch Vorurteile. Wie oft hört man "ich bin zwar dick, aber dafür lebenslustig und fröhlich!" "Dünn=Verzicht=Kneifmündchen"
Das ist doch ebenso beknackt...! Ich persönlich weiß, wovon ich zunehme, wenn ich zunehme und das kommt nicht daher, dass ich zu wenig esse. Dann habe ich einfach eine zeitlang über meinen Bedarf gegessen. Dann mache ich nicht weiter, sondern reguliere das.

Und wie auch eine Vorrednerin sagte, es ist egal ob mit gesunden oder ungesunden Lebensmitteln, wenn es zuviel ist, ist es zuviel.

Gruß von einer pinkfarbig Gefiederten:)