Zunahme der Diskriminierung?

Liebe Forumsteilnehmer,

ich bin Medizin-Journalist und recherchiere gerade über das Thema "Dick und Diskriminierung". Crassa hat mir die Freigabe erteilt, hier anzufragen, wie das empfunden wird. Haben die neuesten Kampagnen-aufrufe von Renate Künast, die verschärfte Diskussion um Gesundheit und "Übergewicht" zu einer Zunahme von Repressionen oder Diskriminierung geführt? Gibt es noch andere Beispiele, dass die schon lange übliche Diskriminierung staatlicherseits oder in den Medien zunimmt? Diese Tendenz gibt es in den USA. Das neueste Beispiele ist die Benotung des BMI in Schulen Arkansas.

Ich würde mich sehr über Kommentare oder Hinweise freuen. Ich bin übrigens Redakteur bei der ZEIT.

Gruß
Albrecht

Hallo Albrecht,

ja, ich finde schon, daß die Diskriminierung zugenommen hat. Die allgemeine Hetzjagd auf Dicke nimmt zu. Sei es durch die Künast-Kampagne oder durch Vorschläge, daß Arbeitslose zum Sport gezwungen werden sollen (warum diese Idee aufkam, ist offensichtlich). Man kann heute kaum noch eine Reportage, ein Nachrichtenmagazin oder sonst eine Informationssendung ansehen, ohne daß (Über-)Gewicht in irgendeiner Form thematisiert wird mit dem Grundtenor: wer schlank ist, ist attraktiv und erfolgreich, Dicke bleiben auf der Strecke.

Hallo Albrecht,

ich denke, man kann es komplett auf alle Medien ausdehnen.

Wenn ich mir die Werbung anschaue - da muss Frau nur Tabletten nehmen und ist fit - fit, um Kinder und Haushalt zu managen, fit für eine kurze Pause auf der Gartenbank mit Kinder Pingui, fit für einen tollen Tag - der Durchfall war ja wirklich nur lästig und hat nicht vielleicht körperliche Ursachen. Frau wird an der Supermarktkasse abgefangen beim Einkaufen mit dem Jüngsten, aber sie ist ja in Eile, weil der Große aus der Schule heimkommt und Mittagessen braucht. Und sitzt da nicht irgendein Fußballfuzzi auf der Couch, trinkt Bier und als es leer ist, schickt er seine Frau zum Kühlschrank, welches zu holen?

Wenn ich mir diese ganze Werbung anschaue, frage ich mich - wo ist die allseits diskutierte Gleichberechtigung der Frau? Und wenn die Werbung das suggeriert, warum sollte man dann was anderes denken?

Ich meine Putzen macht ja wirklich Spass, besonders, wenn man den ganzen lieben langen Tag nichts anders zu tun hat. Aber nur mit General kriegt die wahre Hausfrau das richtig hin. Und die Gläser müssen glänzen, damit es mit dem Nachbarn klappt. Stimmt, innere Werte sind ja völlig wurscht.

Wir verblöden doch. Und die Dicken sind die Wurzel allen Übels. Natürlich, immerhin wenn die Schuld sind, dann kann man doch den Leuten weiterhin vormachen, wie toll sie sind und die meisten erkennen diese Augenwischerei überhaupt nicht, sondern laufen blind wie der Hund der Wurst hinterher.

Diskriminierung von Dicken? Hm....das ist eine gute Frage. Ich gehöre nicht zu den wirklichen Schwergewichten, kann also aus deren Sicht nicht viel dazu sagen. m.E. gehört einfach aufgeklärt, dass Mensch Mensch ist, egal wie dünn oder dick und dass Diäten und Lightprodukte nichts anderes sind, als eine großangelegte Kampagne Geld zu verdienen am Geldbeutel des Normalbürgers, der sich nur noch die Chemie und keine Biologie mehr leisten kann, somit automatisch dicker wird oder zumindest kränker und damit wiederrum in den Kreislauf einsteigt, mach Diät, werde schlank, werde gesund und er macht Diät und hält nicht durch und wird noch dicker und bekommt eingetrichtert, dass er nichts wert ist.

Dicke Menschen dürfen nichts kosten, magersüchtige, bullemige Dünne aber schon, die können ja nichts dafür. Daran sind die Medien schuld, die das verurteilen, gleichzeitig aber nichts anderes als genau das tun, nämlich vorzeigen, suggerieren und Geld machen.

Sorry, wenn das lang und konfus ist, aber dieses Thema....da reg ich mich prinzipiell drüber auf. Der Mensch wird entmündigt, er verdummt. Jemand der nicht denkt, ist der Gesellschaft wichtiger, als jemand, der hinterfragt und unangenehm kritisiert. Nicht umsonst bezeichnet man Dicke immer wieder als faul, verfressen und disziplinlos. Jegliche Kritik eines Dicken am System wird mit einem Abwinken abgetan: "Der sucht ja nur Entschuldigungen"

Manchmal frage ich mich, wem ich lieber in den Ar... treten möchte. Den Menschen, die blind alles glauben, was gepredigt wird oder denen, die diese Predigen veranstalten.

ich habe keinen fernseher, ich lese keine zeitungen, höre allenfalls mal nachrichten im radio oder informiere mich über

http://de.indymedia.org/ oder http://www.indymedia.org

mir persönlich geht mittlerweile nahezu alles auf die nerven, weil alles immer mehr nur darauf abzielt, dass nur schlank und dünn auch begehrenswert sind.
beispiele?

R&B videos, werbung, z.t. hintergründige botschaften in filmen, oder sogar offene diskriminierung wie z.b. die lächerlich machung von übergwichtigen, die immer blöde dastehen müssen o ä....

ich kann mir das echt nicht mehr geben, nicht nur diese ständige diskriminierung, sondern auch der fehlende anspruch langweilt mich.

immer wieder olle popstars oder big brother storys, nichtssagende lifestyle magazine, unsägliche talkshows, immer blöder werdende filme, verfälschte nachrichten und was weiss ich nicht noch alles.....

ich persönlich kann das alles nicht mehr hören und sehen, diese ganze grütze hängt mir bis dort hinaus.... deswegen hab eich schon vor jahren abgeschaltet....und besitze seit über 10 jaren keine glotze.

man hat soviel zeit mehr , für die wichtigen dinge, und das leben ist kurz

Im Grunde gabe ich allen meinen Vorschreiberinnen Recht...

DOCH inzwischen nehm ich die Werbung nicht mehr ganz so ernst was die Botschaften anbelangt.
Wenn sogar bei schlanken Frauen die der landläufigen Meinung nach einen wohlgeformten Körper haben...per Bildbearbeitung einen "besseren Po" bekommen um für Werbung geeignet zu sein.
Dann schüttel ich nur noch den Kopf !!!

Sind die denn alle bekloppt?

Reicht normal denn nicht aus?

Kleiner Zwischenfall zum Thema Werbung:
Meine Tochter hat mir während ihrer Kindergartenzeit mal vorgeschlagen den Meister Proper zu besorgen...weil: der macht dann die Küche alleine sauber und ich hätte dann mehr Zeit für Dinge zu denn ich mehr Lust habe.

Werbung ist was das mich unterhält...mir die Möglichkeit bietet aufs Toilettchen zu verschwinden oder mir Zeit lässt einen schnellen Kaffee zu kochen.
Ich find es schön wenn Werbung eine kleine Geschichte erzählt...und anspechend ist...unabhänig von der Figur die die Leute darin haben.
Im Alltag rennen doch auch Dünne rum...

und nur weil wir bei uns auf der Arbeit "nur" 3 richtig mollige sind fühle ich mich nicht diskriminiert....weil es zählt wie wir sind, ob wir unsere Arbeit geschafft bekommen und wir zu unseren Kunden freundlich sind.

liebe Grüße
hummeline

Mir geht es nicht grundsätzlich um Werbung. Wird irgendein "Promi" irgendwo eingeladen, ist das Hauptthema nur noch das Gewicht. Ob nun Jürgen Drews in "Volle Kanne" sagt, er sei älter und grauer aber nicht dick geworden oder ob Christine Neubauer in "Anke Late Night" verschämt zugibt früher kurviger gewesen zu sein - ständig definieren sich diese Menschen nur über ihr Gewicht und kolportieren die Botschaft: weil ich nicht dick wurde, bin ich der König der Prollmeile bzw. weil ich endlich 10kg weniger habe, werde ich erfolgreich bleiben.

ich denke, das ganze spitzt sich deswegen immer weiter zu, weil es zu diesem trend: immer jung/jugendlich, schlank und schön kein gegengewicht gibt. nirgendwo (öffentlich, also werbung/medien ect) bekommt man informationen, was wirklich zählt. nirgendwo wirst du darauf hingewiesen daß du wahres glück und zufriedenheit ausschließlich in dir selber finden kannst. ausgeglichenheit, selbstliebe und zufriedenheit kann man nicht von außen bekommen - man muss sich selber und alleine auf seinen weg machen. und genau dabei bekommt man keinen hinweis oder unterstützung. es wird statt dessen immer greller, schriller und lauter ins "falsche" horn geblasen, um die leute abzulenken. da sie aber immer mehr merken, daß etwas nicht stimmt, bzw. "fehlt" versucht man auch da konsumtechnisch "einzugreifen" und präsentiert den leuten eine auswahl von "mittelchen" und "möglichkeiten" von außen etwas gegen ihren zustand zu unternehmen.


ist ja auch klar wieso - mit der methode, verdient man geld. wenn man die leute "auf den richtigen weg brächte", würde ein milliaden markt zusammenbrechen. da ist es wirklich effektiver den leuten(vor allem frauen) zu erzählen, daß sie unzulänglich, zu dick, zu blass, zu haarspliss-/orangenhaut behaftet und überhaupt generell zu unperfekt seien. die latte wird einfach so hoch gehängt, daß die menschen daran verzweifeln - und (fast)alles tun, um diesem "ideal" doch noch ein wenig "näher zu rücken". da sind "dicke" natürlich besonders im visier. denn "denen" kann man ihren "makel" schon auf 100m ansehen. und wie gut, daß es sooo viele produkte und möglichkeiten gibt. der "dicke" hat die freie auswahl welches mittel er gegen sein schlechtes gewissen wählt.


mit den eigentlichen ursachen will sich niemand auseinandersetzen. das ist ja auch schließlich arbeit, da bleibt man lieber seinen vorurteilen treu.


Stöpsel

Na_Ich

Der Mann auf dem Sofa dürfte der Chef von Schalke 04 sein und dann ist die Frau seine (reale) Tochter (Und Töchter und Söhne darf man ruhig zur Arbeit anhalten...grins)

****

Dicke in der Werbung:
Auch auf die Gefahr hin, das man mir Provokation vorwirft... den Mann möchte ich sehen, der ein Auto kauft, auf dessen Motorhaube sich eine 100 - 150kg schwere Frau räkelt.

Neigen wir - dicken - Frauen denn nicht auch dazu, das wir knackige Männer (Brad Pit verschnitt) lecker finden? Ehrlich jetzt, Butter bei die Fische..
Und wieviele dicke Männer werden bei knackigen Frauen NICHT unruhig?

Wenn Nutella dicke Kinder in der Werbung hätte, würde kaum eine Mutter noch zu Nutella greifen. Wenn die Frau, die Kinder Pingui isst, 50Kg mehr auf den Rippen hätte, würde wohl kaum eine Frau noch genussvoll in ein Kinder-Pingui beissen..geschweige denn, es für ihre Kinder kaufen.

Wenn die Menschen in der Werbung die Idealfigur haben, obwohl sie genussvoll in Schoki beissen, wenn sie dabei noch strahlend weiße zähne habe - hey, seht her, ich kann ich einen schokoriegel beissen und sehe trotzdem supergut aus.....Das ist Werbung, dünn vekauft sich gut.

Und darum geht es doch bei allen Produkten - sie müssen sich gut verkaufen, damit Gewinn eingefahren wird, Gewinn ist gut für die Wirtschaft und sichert Arbeitsplätze.

Werden Dicke diskreminiert? Ja werden sie, z.B. in Filmen, wo dicke Personen gerne als naiv und dümmlich oder unsicher dargestellt werden.
Aber Dicke diskriminieren sich gern selber, in dem sie in Talkshows zu "dicken Themen" gehen, wo es dem Sender gar nicht darum geht die Gerechtigkeit der Dicken zu erkämpfen, sondern eine gute Quote zu haben - und die hat man nunmal nur wenn man aggressive Dicke hat, die auf aggressive, diskriminierende dünne los gehen.

D.h. Dicke sind interessant weil/wenn man mit ihnen Quote machen kann.

Und dann gibt es andere Beispiele..
Tine Wittler - Wohnen nach Wunsch (VOX), eine übergewichtige, aber im Fernsehen erfolgreiche Frau ohne das sie eine "Dummchen Rolle" bekommen hat. Nein, eine selbstbewußte, starke Frau. Und die ist beliebt.

Die Dame beim Koch Duell war/ist nun auch nicht wirklich ein schlankes etwas, oder?

Oder in einem der dritten Programme im Norden läuft eine Sendung, die heißt "BINGO", schaut Euch den Showmaster - Michael Thürnau - an, das ist schon ein schwerer Junge. (http://www.ndr.de/tv/bingo/sendung.html)

Im amerikanischen Fall denke ich da an John Goodman, Rosanne (diese serie), John Candy (Leider schon tot). Früher war es im deutschen Fernsehen Trude Herr, auch Heinz Erhardt war kein adonis, Lu van Bourg, Dieter Krebs hatte Bauch und wurde in seinen Comedy Sendungen geguckt. Hella von Sinnen ist nicht wirklich dünn, oder? Reiner Calmund ist nun wirklich dick, aber auch erfolgreich und beliebt.

Auch in der Musikwelt gibt es Übergewichtige, Montserrat Caballe ist durchaus eine gefragte Frau (Egal ob man nun ihre Musik mag oder nicht)

Es gibt also genug erfolgreiche Dicke.

Ob Unsere Gesundheitsministerin diskriminiert? Hm.. Ich weißt nicht, wie sie auf Dicke im privaten Leben reagiert, da ich sie nicht mag, möchte ich die Erfahrung auch nicht machen, aber die Frau hat einen Job für den sie gut bezahlt wird und diesen Job will sie - hoffe ich - gut machen, und da versucht sie, alle Faktoren, die evtl mehr Geld kosten können, abzuwägen, und das MUß sie in ihrem Job auch, denn da geht es schließlich um das Geld ALLER Steuerzahler.

Übrigens werden auch Behinderte, Ausländer, alte Leute und Kleinwüchsige, ja, sogar Brillen- und Spangenträger diskriminiert. Menschen, die in irgendeiner Art und weise nicht der Norm entsprechen, die die Gesellschaft als Normal aufstellt, werden belächelt, man tuschelt über sie oder äussert sich lautstark. Das passiert nunmal. Auch das liegt in der Natur des Menschen - gäbe es diesen Zug an Menschen nicht, hätten Talk-Shows keinen Erfolg, gäbe es keine Staus durch Gaffer etc...

Claudia

Zitat

Tja, warum wohl stürzt sich alles auf die Dicken und nicht (mehr) z.B. auf die Raucher?
1. Schon mal einen 'uncoolen' Raucher in der Werbung gesehen?
2. Kann man einem Raucher seine Sucht bzw. die daraus resultierenden Krankheiten von außen ansehen?
3. Wie viele Raucher reagieren wirklich verlegen oder gar reumütig, wenn man sie aufs Rauchen anspricht?

Wenn man dies mit unsereiner Situation vergleicht, ist ja wohl alles glasklar.

Wenn viele Dicke - angesprochen auf ihre "Eßsucht" - genauso rabiat reagieren würden, wie Raucher, denen man sagt sie sollten doch gefälligst die Kippe ausmachen, na das wär was.
Die Diätprodukte-Designer könnten ihre Sachen packen und um Asyl in Somalia bitten. *vebg*

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Also ich will ja nun keine Sinnlos-Diskussion lostreten, aber diesen Beitrag hättest du echt stecken lassen können! Ich muss stark annehmen das du nicht rauchst! Meine Raucherei bereitet mir in der Öffentlichkeit wesentlich mehr Probleme als mein Dicksein. Wer hat dir nur gesteckt das sich jetzt keiner mehr auf die Raucher stürzt? Tut mir leid, so großen Unsinn hab ich ja schon lange nicht mehr gehört, ich bin jedesmal bestürzt wenn ich die Kosten meiner monatlichen Tabakausgaben durchrechne! Der Staat übt damit einen enormen Druck auf mich aus und zwingt mich tagtäglich darüber nachzudenken das Rauchen aufzugeben. Außerdem höre und lese ich immer öfter "das Rauchen ist hier drin nicht gestattet", was meine Freiheiten enorm einschränkt! Auch hört man immer öfter dumme Sprüche von Nichtrauchern (dein Beitrag scheint hier übrigens stellvertretend)!

Und wie kommst du nur auf die törichte Idee das ein Raucher Reue (???) zeigen sollte wenn du ihn darauf ansprichst. Er zerstört doch seine eigene Gesundheit, warum zur Hölle sollte er dir gegenüber reuig sein!? Wenn ich so was lese... alter Schwede!

Überhaupt hinkt der ganze Vergleich von dir. Du verwechselst da ein bisschen was!

Abschliessend kann ich nur sagen, das ich von noch keinem Menschen gehört habe "Du bist dick, nimm gefälligst ab!". Bei meiner Raucherei sieht das schon ganz anders aus. Übrigens nehme ich meine Erfahrungen aus meiner direkten Umwelt. Mh, vielleicht guckst du einfach zu viel Fernsehen (beachte bitte das vielleicht)! Eine Glotze hab ich nämlich gar nicht und finde nicht das die Diskriminierung von Dicken irgendwie zugenommen hat!

Das Sumpfi, ein dicker Raucher!;)

Mal kurz zwischendurch, bevor ich gleich noch ausführlich dazu schreibe:

<offtopic>

Zitat

Siehe die neuste Sendung im TV ....weiss nicht genau wie sie heisst, aber sowas wie mein gefrässiger Verlobter.

Feee, hast Du mich in München lachen hören? Ich bin bald vom Stuhl gefallen.

Crassa:D

</offtopic>

Ich denke, die Zunahme der Diskriminierung geht Hand in Hand mit der Zunahme der Manipulation durch die Werbung und insbesondere durch das Medium TV (und hier meine ich vor allem die Trash-Privatsender).

Immer mehr Menschen scheinen auf die unselige, aber überall verkündete Botschaft "bist du nicht jung, schön und wohlhabend, und kaufst du nicht dieses oder jenes Produkt, dann ist dein Leben nicht lebenswert" hereinzufallen.

Um so ausgeprägter wird ihre Angst davor, nicht "dazuzugehören", was sie wiederum mit Diskriminierung jener, die dem immer perverser werdenden Idealbild ganz eindeutig nicht entsprechen, zu kompensieren versuchen.

Dies hier soll nur ein Zwischenruf sein.

Ich verfolge die Beiträge mit wachsender Spannung und wollte mich erstmal nur bedanken, dass soviel Forumsbesucher daran teilnehmen!

Gruß
Albrecht

Ein Hallo an Albrecht und an die anderen,

manchmal denke ich, daß man heute alles sein darf in der Gesellschaft: schwul,farbig oder sonstwas, aber auf keinen Fall dick.
Aber ob die Diskriminierung stärker geworden ist?
Sie war auf jeden Fall immer schon da.Leider.
Ich erinnere mich z.B.an einen Arzt, der meine Gallen_OP nicht durchführen
wollte, weil ich mehr "Arbeit" für ihn bedeutete.
Mein Hausarzt hat sich darüber ziemlich aufgeregt und meinte, ob dieser
Arzt denn denken würde, er bekäme nur Models auf den OP-Tisch.

Natürlich bin ich operiert worden und ich war von allen Patienten auch die, die am schnellsten wieder fit war und bei der alles super verheilt ist.
Auch wenn mir da etwas anderes vorher erzählt wurde.
Und was haben die Ärzte mich in den Schwangerschaften bekloppt gemacht, mit düsteren, negativen Befürchtungen.
Ich habe beide Kinder ganz natürlich und ohne irgendwelche Probleme auf die Welt gebracht und war superschnell wieder Zuhause.
Mir fallen da noch einige Dinge ein, aber die schreibe ich vielleicht ein anderes Mal, weil ich gerade etwas in Stress bin.

Liebe Grüße

Sylvie

[Blockierte Grafik: http://wt.parsimony.net/buch187/bilder/blog/sylvielog.jpg]

Interessante Diskussion, das hier Ich überlege jetzt schon seit heute Mittag, ob ich mich zunehmend oder überhaupt "diskriminiert" fühle. Was genau heißt das eigentlich... diskriminieren? Mein schlaues Wörterbuch, welches in in meiner Not zu Rate gezogen habe, meint: "ungleich behandeln".
So gesehen fühle ich mich eigentlich kein bisschen diskriminiert. Was mir ganz im Gegenteil sehr oft begegnet, sind unterschiedlichste Bestrebungen der Gleichmacherei: Du darfst nur so und so breit sein, um in diesen Stuhl zu passen. Du darfst nur so und so aussehen, um nicht unangenehm aufzufallen. etc. etc. Du darfst nur so und so dick sein, um dich wohlfühlen zu können. Bin ich aber nicht, tu ich aber nicht. Na und, hat die Welt keine anderen Sorgen? Schön wärs...

Was mich hingegen wahnsinnig aufregt, ist die unglaubliche Denkfaulheit der Menschen. Mir will scheinen, dass hierzulande die ganzganz ungute Tendenz zu beobachten ist, auf Teufel komm raus nach "Schuldigen" zu suchen. Nach Konstantin Wecker: "Einen braucht der Mensch zum treten". Plötzlich will jeder 5. Deutsche die Mauer wieder, die Ausländer sollen ja sowieso am besten gleich mit hinter selbige, die "Schmarotzer" sollen gefälligst arbeiten gehen usw. usf. - und die Dicken eben abnehmen. Und anstatt in dieser brandgefährlichen Situation entsprechend zu reagieren, klopfen Medien und Politik natürlich auch noch kräftig auf den Busch. Irgendein kleinster gemeinsamer Nenner findet sich ja immer.